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朱文暉：我很關心哈格爾，因為他作為國防部長，他在地位非常重要，他談到兩個觀念，一看他被提名的，雖然他還沒有最終得到任命了，一個就是美國以后的主要目標是什么？外交對手是什么？以前很多人說是中國，他提出來可能更多還是發(fā)展中國家內部的這些問題，尤其他談到了中東地區(qū)的沖突，因為他是一個溫和的共和黨人，他又不是輕以這種立場來著稱，因為我知道在民主黨里面有一種很深的觀點，美國在中東的困局很大的程度上就是巴以的沖突，因為以色列背后就是美國，所以你不解決巴以沖突核心問題的話，中東永無寧日，所以這個是不是他本人的觀點，還是說這個東西會不會影響他以后的決策，所以以色列現(xiàn)在也比較擔心。

他一旦上臺之后會怎么樣，他也特別提出了，就說是不要特別看到什么阿拉伯之春，就是政權變更了，你要知道背后，其實這些根本的問題沒有解決，他會對全球帶來重大的挑戰(zhàn)，所以他覺得美國可能他的重心應該還在這些領域里頭，另外就說對于中國這樣的新興的大國，他沒有單獨列出，他列舉了中國、巴西、印度這樣的國家，我就發(fā)現(xiàn)把這個觀點其實非常，他什么觀點？就說這些國家看起來上的非常快，但是他們和美國不一樣，就是這些國家無論，不管哪個國家，可能在某個方面都有可能，比如說能源人口，社會穩(wěn)定，還有政權，他都有各方面的問題，或者說是一種比較大的缺陷。而美國是沒有這些缺陷的，就你綜合來看美國是沒有這些缺陷的。

蔣曉峰：所以美國應該很自信。

朱文暉：對。所以他的言下之意，就是美國是應該自信的，和這些國家打交道，是一種比較公平的競爭，一種比較和平的競爭，到最后可能美國還會發(fā)揮自己的長處就更加自信，如果說是這么一種觀點的話，今天就有一篇文章就特別談到了，由克里和哈格爾，他們領銜一個新的國安團隊會不會實現(xiàn)在奧巴馬第二任期，一個中、俄、美，一個比較溫和的國際的新的秩序，去建構一個新的秩序，因為我們畢竟看到俄羅斯的實力還要往下走，中國也沒有說要稱霸，要取代美國這種意愿，中國其實從本質上講，俄中都是需要這么一種空間，也不會主動挑戰(zhàn)美國的霸權地位。

但是我想這個是一個愿景，因為這種愿景是實施過程當中有很多障礙，也有很多突發(fā)事件可能就突然打破你了，比如說中日之間哪個可能又緊張一下，但是我們從目前的情況來看，好像新的人選可能和上一任有比較大的分別。